Gebäude ohne Einführungsdaten?

[Oliver]

Jetzt gäbe es noch etwas, was nett wäre:

Ich finde es schade, dass einige Gebäude der Paksets so gut wie nie auftauchen, weil deren Einführungsjahr bzw. Abschlußjahr sehr früh ist.
So tauchen einige sehr schöne Fachwerkhäuser im pak.128 nicht auf, weil sie bereits in den 30er bis 40er Jahren nicht mehr gebaut werden.

Wenn man nicht schummelt, ist in den ersten 10-20 Jahren kaum Städtewachstum vorhanden. Da diese Gebäude höheren Leveln angehören, sieht man sie so gut wie gar nicht.

Wenn ich ohne Einführungsdaten spiele, dann kommen auch die Fahrzeuge ohne Einführungsdaten. Das wiederum ist doof, weil es zum aktiven Spiel gehört.

Kann man Einführungsdaten bei Fahrzeugen und Gebäuden voneinander trennen?

[prissi]

Das ist eher ein Problem für pak128. Man könnte auch eine "Altstadt" einführen, das zu alte Gebäude nicht mehr renoviert werden.

[sojo]

Ich hatte da schon einmal einen ähnlichen Wunsch. Denkmalschutz für Gebäude

[Wurzelgnom]

Original von Oliver
...
So tauchen einige sehr schöne Fachwerkhäuser im pak.128 nicht auf, weil sie bereits in den 30er bis 40er Jahren nicht mehr gebaut werden.

Wenn man nicht schummelt, ist in den ersten 10-20 Jahren kaum Städtewachstum vorhanden. Da diese Gebäude höheren Leveln angehören, sieht man sie so gut wie gar nicht.
...

Die Entwicklung ging in der Vergangenheit beim pak128 generell zu 'immer größer und immer schneller' und zum modernen.

Dieser 'Größenwahn' führte dazu, das es Stadthäuser mit Level 60 gibt, aber eher wenige mit Level < 20.

Die Stadttimline ist auch mehr oder weniger nur zusammen gewürfelt. Und deshalb auch Inkonsistent. Der Neuaufbau der Stadttimeline ist zeit- und arbeitsaufwändig. Dafür hat sich aber noch niemand gefunden, der es macht.

Fürs pak128.german hatte michelstadt eine Stadttimeline mit ausgewählten Gebäuden erstellt. Auf Basis dieser könnte man die vom pak128 weiter aufbauen.
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Original von prissi
... Man könnte auch eine "Altstadt" einführen, das zu alte Gebäude nicht mehr renoviert werden.

Stellt sich die Frage, wo und wann man das Alter bestimmt.

Die Frage ist dabei, wann ein Gebäude als zu alt gilt.
Und das Festmachen an den Gebäuden dürfte nicht ganz zum Ziel führen.

Denn eine Altstadt ist flächenbezogen. Wenn nur die Gebäude herangezogen werden, kanns passieren, das ein paar historische Gebäude zwischen modernen Wolkenkratzern stehen.

Ggf. sollte man einen neuen Parameter dafür einsetzen.
Man definiert ein Gebäude als historisch. In einem bestimmten Umkreis um dieses Gebäude schränkt man dann die Renovierung/Modernisierung ein oder verbietet sie ganz, um nicht am ende alles gleiche Gebäude da stehen zu haben.

[Oliver]

Naja, die Timeline ist so eine Sache...schau Dir Städte wie Pforzheim, Dortmund oder Mannheim an - da hat dann auch jemand pak128 beim Aufbau benutzt... ;-)

Naja, seis drum. Jedenfalls ist das bei pak128 sicher extrem (was da für schöne Gebäude veralten, ohne jemals aufzutauchen ist schon extrem), bei anderen paks sicherlich aber auch vorhanden.

Realistisch halte ich die Idee mit dem definierten Stadtzentrum. Dies könnte ja folgendermaßen logisch aufgebaut sein:

Ab Kleinstadt (ausschlaggebend ist dann die Anfangsgröße des Ortes z.B. 1000 Einwohner und mehr) gibt es so etwas wie einen Gürtel der Altstadt.

Dieser ist zum Beispiel gerundete (Anfängliche Einwohnerzahl / Faktor) = n Felder um das Rathaus herum.

Von der Mitte des Rathauses n Felder nach links, rechts, oben und unten ist Altstadtgürtel.
In dieser Zone entstehen Häuser der Gattung Com und Res, nicht Ind, die auch nicht weiter wachsen. Die Eineohner dieser Häuser gehen von der Passagierzahl des Rathausgebäudes ab.

Wahlweise bekommen die Häuser einen Parameter "historisch", womit dann allerdings heutige Gebäude nicht kompatibel wären. Es sei denn, diese Häuser würden dann bevorzugt eingebaut, wenn nicht vorhanden, dann halt andere.

So in etwa könnte ich mir so ein Ablauf vorstellen.

Ist das nachvollziehbar?

Grüße Olli

[Wurzelgnom]

Original von Oliver
Naja, die Timeline ist so eine Sache...schau Dir Städte wie Pforzheim, Dortmund oder Mannheim an - da hat dann auch jemand pak128 beim Aufbau benutzt... ;-)
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Bei vielen Städten in Deutschland und Europa hat der 2. WK wesentlichen Anteil ( 50 - 75 % oder mehr Zerstörung ) an dem heutigen Aussehen.

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Ab Kleinstadt (ausschlaggebend ist dann die Anfangsgröße des Ortes z.B. 1000 Einwohner und mehr) gibt es so etwas wie einen Gürtel der Altstadt.

Dieser ist zum Beispiel gerundete (Anfängliche Einwohnerzahl / Faktor) = n Felder um das Rathaus herum.
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Damit besteht aber die "Gefahr", das alle Städte eine ähnliche Altstadt haben, die in den Größenrahmen passen.

Generell besteht das Problem, das ausgeführte Gebäude bei einem späteren Kartenstart nicht berücksichtigt werden. Ist allerdings eine Vermutung von mir.

[prissi]

Vorschlag:
Bei der Stadtgenerierung sind alle Gebäude (also auch schon veraltete) zugelassen, wie für Touristenattraktionen auch.

Veraltete Gebäude bleiben beim späteren Stadtwachstum unberücktsichtig (Oder können nur durch gleichalte ersetzt werden?)

Wäre das was?

[Oliver]

Also das waere auf jeden Fall ein guter Anfang.

Wenn man will, kann man sich spaeter vereinzelt Gebaeude dazueditieren...

[m_k_w]

Original von prissi
Vorschlag:
Bei der Stadtgenerierung sind alle Gebäude (also auch schon veraltete) zugelassen, wie für Touristenattraktionen auch.

Könnte man bei der Stadtgenerierung nicht auch das (historische) Stadtwachstum simulieren? Also künstlich durch die Timeline gehen und die Stadt immer wieder erweitern. Ist sicher etwas aufwendiger zu programmieren, ist aber bestimmt auch schöner, wenn dann im Kern einer modernen Stadt keine Kuhställe stehen

[Hajo]

Original von m_k_w
Könnte man bei der Stadtgenerierung nicht auch das (historische) Stadtwachstum simulieren? Also künstlich durch die Timeline gehen und die Stadt immer wieder erweitern.

Sollte nicht allzu kompliziert sein ... man muss nur das beschleunigte Wachstum bei der Kartengenerierung irgendwie vom normalen Stadtwachstum unterscheiden.